הזמר נתן גושן – "התורה היא הדבר הטוב ביותר שקרה לי"

אמנים מדברים עם הרב אהרן לוי מושיקו שטרן ונתן גושן

 

 

שלום לכם צופים יקרים, אנחנו בתוכנית חדשה, לא לפחד כלל ואיתי נמצאים כאן מושיקו שטרן חברי ונתן גושן, שלום נתן,

שלום שלום

שלום מושיקו

שלום הרב אהרן

מה שלומכם?

ברוך ה'

יופי אז, למה אנחנו יושבים כאן מושיקו?

קודם כל כי אנחנו רוצים, נתחיל מזה, חח, אה נתן אני ואתה הרב מכירים הכרות כבר לא מעט זמן ולומדים ביחד זכינו ללמוד איתך ביחד בשנה פלוס האחרונות בשיעור שנעשה אצל נתן בבית מידי שבוע, זה משהו שאנחנו לוקחים אותו איתנו כ.. אפילו לא כתבלין שבועי אלא כויטמין קבוע כזה. ואמרנו בוא ניקח מהקפסולה הזאת ונוציא אותה אל קהל הגדול לכבוד השנה החדשה שבאה עלינו לטובה בעז"ה אחרי שנה מאתגרת מאד ולא פשוטה לכולנו, ונעשה ככה שיחה מעניינת פה בתוך הסלון של נתן, באולפנים החדשים שלו, וזה הזמן גם להגיד לו ברכה והצלחה,

תודה רבה

במקום החדש והיפה, ותודה רבה על האכסניה

ולמה אנחנו קוראים לתכנית לא לפחד כלל

כי אני חושב שאחד הדברים שגם אני ואולי נתן גם מרגיש את זה וחושב כמוני, שומעים כל הזמן מחברינו במקצוע ובעולם הבמה או המדיה במקרה שלי או אירועים או כל דבר אחר זה השאלות האלו שהן מתייגות אותנו באיזשהו מקום, של, תגיד אתה לא, השתגעת? מה כל התורה הזאת? מה כל השיעורים האלה? מה כל מה שאתה מפרסם כל יום ביוטיוב או בפייסבוק או באינסטגרם שלך בסטורי? אתה לא מפחד? ואני חושב שזו שאלה שאין דרך לענות עליה מבלי לשבת ולשוחח על זה רגע כי זה לא תשובה של אתה יודע לא. זהו. זה לא שם.

אז אנחנו פה

בדיוק בשביל זה באנו לדבר איתך היום הרב, ולספר את החוויות שלנו של החלוקה הזאתי בין העולמות, השילוב הזה בין העולמות שאנחנו חיים אותו וגם אתה חי סוג של שילוב בין העולמות, כי אתה עוסק כל הזמן בעולם התשובה ואתה פוגש אנשים כמונו כל הזמן, ואתה יכולת בעצמך גם לבחור לשבת מבוקר ועד לילה בכולל בספר ולא להתעסק בציבור ובחרת בחירה כזאת, והיום שנינו גם אני וגם נתן חיים את העולם הזה של להתעסק בציבור מתוך המקום של מה שאנחנו אוהבים לעשות חיים אותו זכינו מהקב"ה בכישרון כל אחד בתחומו וגם אתה ממצה את הכשרון הזה, ועם הכשרון הזה לא לפחד כלל, ולהגיד אני יהודי, אני יהודי מאמין, ויש לי גם מה להגיד בענין הזה והייתי רוצה שכולכם כמוני תאמינו בסוף, הלוואי.

יפה. אז נדבר על זה, נתן נפגשנו לפני שנה פלוס, יחד עם מושיקו אצלי במשרד, עברו מאז הרבה מים בירדן

נכון

איך אתה מתמודד עם המעבר הזה ולמה אתה גזרת על עצמך בכלל להתמודד עם המעברים האלה בין עולם לעולם?

האמת היא שאני אתחיל מלחזק את מה שמושיקו אמר, אני בתור ילד גדלתי במשפחה חילונית למהדרין כמו שצריך, והגישה ליהדות היתה מאד פחדנית. בעצם משהו שאסור היה לגעת בו, אמא שלי, אחותי ואח שלי כולם חזרו בתשובה מאז, אבל אני היה לי מאד קשה לעשות את התהליך הזה בהתחלה כולם מאד נבהלו וזה לא עבד, זה בעצם עבד טוב מידי. כי כשאתה אומר לילד שמשהו מסוכן ואל תגע אל תגע אז אמרתי רגע למה אתם מפחדים, אני חייב רק לראות מה יש שם. אני רק אבדוק מקסימום יהיה כזה נורא אני אצא. אז זה שיחק לטובתי, אבל באמת אני מרגיש שאנשים מפחדים מכל מה שמאיים עליהם, ואם יש לך משהו שאתה בטוח בו אתה לא צריך לפחד משום דבר אתה יכול סתם לשמוע דעה של מישהו. הרבה פעמים אני, אני מוצא שאנשים לא מצליחים לשים את הגבול כשהם מדברים על כפיה דתית למשל, כשאתה מדבר עם בן אדם ומותר לך לדבר עם אדם ולהגיד את הדעות שלך, אתה לא כופה עליו דת. אתה מדבר. מתחבר לא מתחבר, כשאתה בעצם אומר למישהו שאתה כופה עליו דת או כשאתה אומר למישהו שהוא כופה על מישהו אחר דת אז אתה מוציא מהבן אדם שמקשיב את עמוד השדרה שלו, בעצם לא מספיק חזק בשביל להחליט לבד, אז אני הרגשתי שככה התייחסו אלי כמו תינוק כשהייתי קטן, אסור לי לשמוע תכנים ולהחליט לבד מה מתאים לי מה לא מתאים לי. זה לא טוב, נקודה. אז אני מרגיש שזה מה שמושיקו אמר, זה מרגיש לי רחוק מהמציאות שנות אור הדבר הזה

זה סוג של דתיים רק חילונים

בדיוק, ככה זה מרגיש את אותה, שאתה הפוסל במומו פוסל קלאסי, את אותה האשמה שאנשים זורקים לצד השני בעצם, אתה ממש רואה את זה ברתיחה שהם מגיעים אליה כשהם מדברים על קודש. אז ככה זה היה לי ואני, אני עשיתי תהליך יצאתי מהבית בגיל חמש עשרה בשביל גם לא לכפות את הדרך החדשה שלי על המשפחה שלי, והתחלתי לטייל, ולאחרונה בשנים האחרונות שאלו לי את השאלה הזו המון כי קרה מה שקרה עם המוזיקה וזה באמת נראה מוזר לאנשים אנשים אומרים לי תגיד מה אתה צריך את זה? אתה לא… מה אתה לא חי את החיים עכשיו? אתה לא רוצה להנות? תלך תהנה אז קודם כל כמובן, אני לא איזה צדיק גדול, אני… אני יודע מאיפה הגעתי ואני יודע היטב לאן אני רוצה ללכת אבל אני לא נמצא במדרגות שאני, אני לא חס ושלום שופט אף אחד את המעשים שלו או מוכיח או מבקר, אני סתם מדבר על עצמי. ואני עם עצמי רוצה לעשות את התהליך הזה כמו שצריך, עד הסוף וזה גם מה ששואלים אותי הרבה. ובנוגע לשאלה הראשונה, אני מרגיש אני מקבל מזון יותר ממה שקיבלתי. אני מדבר על אנוכיות לגמרי עכשיו, אני לא במדרגה של לשמה, אני לא מרגיש ש'רבונו של עולם תראה מה אני הולך לעשות בשבילך היום' אני כמובן מבין את זה בשכל אבל אני לא יכול להעיד על עצמי שאני נמצא שם בלב, לפחות לא בצורה שלמה, אולי לרגעים. אבל אנשים ששואלים אותי מה איך אתה עושה דבר כזה? אני אומר להיפך איך אתה לא עושה דבר כזה? אין אלקים בעיניך? שלא יהיה! תשכנע את עצמך שיש כי אם אנחנו חילונים בגישה, וכל מה שאנחנו רוצים לא משנה איך זה אצלך, איך אתה מתאר את החילונות סתם בהעדר מילה אחרת, ואנחנו רוצים להנות, תורה. מבחינתי. תורה היא, היא שיטה מוכחת ואני מדבר על עצמי שוב, לא… לא מדבר על סטטיסטיקות.

אנחנו לא עוסקים בהדתה

לא, לא אני מדבר רק על מה שאני מרגיש, אם אני צריך להגיד את זה למצלמה אני אגיד, מדבר רק על עצמי, תורה שיטה מוכחת להנאה. הסמארטפון שהוא המוצר הכי נמכר נראה לי בעולם, בקלות בלי תחרות אפילו, הוא בעצמו, היום כבר אחרי העדכונים החדשים הוא גם מביא לך את זה, יש אפליקציה שעוזרת לך למדוד כמה זמן אתה בטלפון שתגביל את עצמך כי גבולות זה דבר חשוב. אז בתוך הסאב אומרים לך שמע, אבל

אזהרה

תדע לשים גבולות, אנחנו יכולים לעזור לך אפילו כי גבולות זה דבר חשוב כי אי אפשר להנות בלי גבולות כי רף הרגש והתענוג עולה כולנו יודעים את זה אני לא מחדש פה שום דבר, אז להפך אז אני מרגיש היום כששואלים אותי את זה, אני מיד מתמלא חיוך ושמחה, גם בגלל שאני מרגיש שה' מקשיב לשיחה, יש לי צד כזה, אני מאמין בה' יתברך, גם בגלל זה גם בגלל שבשכל כשאני חושב על אמת, הרבה יותר הגיוני לי שהעולם נברא ע"י בורא אני גם כל הזמן חוקר וכל הזמן לומד אני גם לא מפחד, אני לא מפחד מהשאלות הגדולות בצד השני כי הגעתי מהשאלות הגדולות בצד השני, אז אני לא מפחד שאיזו שאלה תבוא ותיקח לי את הגזע שאני עומד עליו. אז גם אם נקודת האמונה שלי הפשוטה והתמימה, גם מנקודת האמת, וגם אנוכיות, אני מרגיש שאם אני רוצה להנות, אז התורה היא הדבר הכי טוב שקרה לי גם במקום הזה. אז כששואלים אותי איך אני עושה דבר כזה אני אומר לו תשמע, אתה רואה את החיוך שלי, אני נראה לך סובל? אתה רוצה אתה חושב שאני משחק, את רוצה לבוא להיות אצלי שבוע בבית, לראות איך אני מרגיש? ככה אני

אנשים שמתסכלים עליך, הם לא מבינים מה עבר עליך, ז"א מה קרה, מה לא היה לך טוב, היה לך הכל, היה לך כל מה שאתה רוצה, כל החלומות, ז"א מה גורם לך…

זה לא היה זה יש לו את כל החלומות, זה קורה לו עכשיו

כן, אז בשביל מה אתה צריך את זה?

אנשים הולכים לשם אוטומטית, אני מבין אגב יש אנשים שבאמת חושבים ככה אומרים אני יודע למה חזרת בתשובה, אבא שלך נפטר. אבא שלי נפטר אחר כך. אפילו הרבה אחר כך הוא נפטר, אז אתה מה אתה איפה אתה גדלת? אתה גדלת בלוד, אה אני מבין אחי, היה לך, בטח היית…. לא זה לא היה בגלל זה, אני תמיד הרגשתי שהיה לי שפע, ואם לא היה לי משהו שהיה למישהו אחר אז גם לכל השכנים שלי גם לא היה אז הרגשנו כולנו באותה סירה. אי אפשר להפיל את זה על זה, וההוכחה המושלמת שזה הגיע משפע ולא הגיע מאיזו בריחה, זה שאני מספיק בוגר אפילו יותר אחראי לעצמי ממה שהייתי בתור ילד עכשיו ואם אני לא רוצה להשאר במקום הזה אני הולך, אני עשיתי מלא החלטות בחיים שלי שלא מחשבנות לאף אחד אחר, גם החברה שיודעים שהתחזקתי ושה' חשוב לי אם אני ארצה, או אאמין שאני חושב אחרת, אני לא  מחשבן להם כי זה החיים שלי יש לי אותם פעם אחת פה, אז אני בוחר, השכל שלי הלב שלי, והאמונה שלי בוחרים בזה, כל יום מחדש. איך אמר שולי רנד באחד הראיונות, אני דתי להיום. ואני בוחר בזה היום, מכל חלקי האישיות שלי. ככה אני מרגיש.

יפה,

מה שהוא אמר פה, על האני דתי להיום זה אחד המשפטים שהכי מחזיקים אותי בחיים האלה, האמוניים. כל בוקר מחדש. ז"א אני זוכר שפעם היינו במסגרת השיעור השבועי שלנו של האומנים, נסענו לבקר את רבי דוד בנהריה, רבי דוד אבוחצירא, הוא עזב את הכל ועמד עשרים דקות לתת לנו שיעור והוא ציטט את מה שאנחנו אומרים בבוקר, 'אלקי נשמה שנתת לי טהורה'  והוא שאל את השאלה, אתמול עשיתי אי אלו בלגנים ובעיות, איך טהורה היא, איך אתה אומר כל בוקר מחדש טהורה היא, שם זה חידד לי את הנקודה הזאתי, שאם יש משהו מדהים בבורא עולם וביהדות, זה שבכל רגע ככה אפשר לתקן, כמו שהוא בורא את העולם בכל רגע מחדש, ככה אתה בורא את עצמך בכל רגע מחדש. זה נותן באישיות שלנו אל מול כל הדבר הזה שאנחנו מתמודדים איתו, הפרסום, ה… משחקי כח. ה… מי חשוב ממי, מי רלוונטי ממי, כל הדבר הזה, זה נותן איזה סוג של תודעה פנימית שגם אם זה הכי, מה שאתה רואה עכשיו ככותרת הכי רלוונטית באותו רגע, הוא בורא מחדש. אתה בורא מחדש, זה כל רגע יכול להשתנות, זה נותן אפשרות לזכות הבחירה לבחור את הדבר הזה. אני מאד מסכים עם מה שנתן אמר עכשיו.

אתה מושיקו גם עשית דרך, אתה גם בצורה כזאת או אחרת נמצא בתחום המוזיקה, אתה לא מתמודד עם השאלות האלה?

כל הזמן. אני משדר בתחנת רדיו, לחצי מיליון איש, מן הסתם לא כולם דתיים אם לא רובם אפילו, ויש כל הזמן את ה… מהלכים האלה בין הטיפות. איך אמרנו, הדתה כדי לא להגיע למקום הזה שמרגישים ממך שאתה לוחץ לכיוון או משהו. במשך שנים ארוכות הייתי עסוק מאד באיך מושיקו הופך להיות מושיקו, מפורסם, שדרן הכי מצליח, כל הדבר הזה. התורה הספיגה בי איזה מקום חדש של שינוי, של מה אתה מענין בכלל. קיבלת כלים קיבלת כישרון. תעשה עם זה משהו טוב תפיץ את זה הלאה, והבחירות שלי בשנים האחרונות גם במה שקשור ברדיו במה אני משמיע איזה תכנים נכנסים איזה לא נכנסים, איך אני שומר על אמות המידה שלי בתוך תחנה שמשדרת למגזר הכללי ומה לעשות אני לא משדר מוזיקה של שוואקי ו…

ואותך לא שואלים מה קרה לך?

בטח ששואלים, כל הזמן שואלים,

מה התשובה?

אני מחייך, אני מחייך כמו נתן. אני מחייך ואני אומר להם הנה אשתי, הנה חמשת בנותי. זה מה שקרה לי, ואני יכול להגיד את זה ברייש גלי, אילולא הצ'יפ האמוני הזה הפנימי שאני לא יודע איך נשתל לי ומתי נשתל לי ואיזה סבתא הורידה עלי דמעות בנרות שבת שלה, אבל אילולא הוא היה קיים שם, לא יודע איפה הייתי היום. יכול להיות שהייתי מאד מצליח ואולי גם מאד עשיר ואולי גם במגדל איפשהו למעלה למעלה מהפנטהאוז משקיף על כל הדבר הזה שנקרא עולם המוזיקה ומחכך בידיים אואה איזה כח יש לי אני בסוף משמיע אותם. אבל הצ'יפ הזה האמוני גרם לאיזו מציאות שהתעוררה לי ב"ה אמנם בגיל טיפה לא צעיר במושגים של חתונה, התחתנתי כמעט בגיל שלושים, אבל גרם לי להבין שיש משמעות לחיים שיש לי מה להעביר לדור הבא, שיש לי אחריות. המון אחריות. וזה בכלל לא קשור למה זה עושה לי, זה קשור למה זה עושה החוצה, תשמע אני לא למדן גדול אני אומר את האמת, אחד הדברים העיקריים שאני לומד מהם ביום יום זה השיחות שלנו ביחד בטלוויזיה. ועוד אתה יודע איזה שיעור גמרא פה שם או ותן חלקנו, אני לא למדן גדול, גם בבי"ס לא הייתי למדן גדול הייתי כזה שמביא ציונים ב"ה בהשגחה.

אלה הכי מסוכנים

מה כן? יפה אתה מעודד אותי. אז לקחתי את זה למקום של OK אתה לא יכול לשבת מהבוקר עד הלילה וללמוד תורה, אז תעשה עם זה משהו, ז"א מה שאתה כן מקבל תעביר הלאה, וזה בעיני גדול הרבה יותר, באמת, גדול הרבה יותר מלעשות לעצמי, וזה לא משנה אגב, בתורה גם לעשות לעצמי בעיני זה פחות מזה.

נתן, אם אני מבקש ממך להצביע על דבר מסויים שאתה יכול להגיד זה אחד הרווחים הגדולים שיש לי מהתהליך שאני נמצא בו.

וואו, את ההכי גדול?

נתחיל עם ההכי גדול

אני שונא את השאלה הזאת, אגב, אתה יודע, אני אגיד לך למה, בכל תחום אני לא אוהב ששואלים אותי איזה שיר אני הכי אוהב, איזה אמן אני הכי אוהב בגלל שזה מצמצם נורא, כי יש כל כך הרבה, הכנסת אותי עכשיו עכשיו אני מרגיש שה' אומר לי, מסתכל אומר לי כן מה תגיד? מה הדבר? אני יכול להגיד מה שמושיקו אמר, שחיים בלי משמעות כלשהי הם חיים ריקים, למה אני לא רוצה להגיד את זה, כי יש דעה אפילו רווחת שאנשים בורחים לאמונה כי הם מחפשים משמעות. זה איכשהו מקטין את הענין, זה לא ה… שוב אני מדבר רק על עצמי זה לא המצב שלי, אני קצת חושש שאם אני אבוא ואגיד אתה יודע שאנשים יראו שפתאום אני מתמלא עונג ואגיד, אתה יודע, אתה יודע מה הדבר הכי טוב שקרה לי פתאום, פתאום יש לי משמעות, ויבוא מישהו במצב שיגיד, אתה רואה אתה מבין, אני יודע מה, אני יודע מה עשית, זה בוודאי נכון, שיש משמעות גדולה עכשיו. אבל זה לא הסיבה.

אז מה הסיבה?

כמו שאמרתי, הסיבה היא שאני הבנתי כשהייתי קטן שאדם בשביל להיות שמח בחיים שלו חייב לבחור אותם. אני כל הזמן חושב על זה, אתה יודע אתה הגעת ממקום מאד מסוים, אני הגעתי ממקום מאד מסויים, אפילו הפוך בגישות בהרבה דברים, ואני חושב אנשים שנולדו בעולם הדתי, מה, מה, הם שמחים בזה כמו שלפעמים אני שמח? הם כמובן מתקדמים ממני בהרבה דברים, אבל השמחה הזו שיש להם

האושר

כן, ההכרות הזאת עם התורה, הרבה פעמים אני פוגש אנשים דתיים, אומר כן אני מכיר את הספר הזה, אני אומר כן אבל אתה לא, זה מדהים לא? הוא אומר כן, לא לא, סלח לי פשוט היה לי את זה בבית אני, אז אני חושב על זה כי הם לא בחרו את זה, איזה דבר חשוב זה לבחור, כמו שאם חייל מתגייס אתה יכול לראות שני חיילים שוכבים בבוץ בזחילה ומדממים מהמרפקים, אחד מאושר ואחד מבואס, זה שמאושר חיכה להגיע ליחידה הזו עבד על זה קשה, וההוא פשוט היה לו פרופיל גבוה, אז הוא לא הצליח לצאת מלהיות ביחידה הזו, והחוויה שלהם שונה, ואני הרגשתי שאני חייב לבחור את החיים שלי אחרת אני בחיים לא אהיה שמח בהם, ואם אני חייב לבחור משהו הכי גדול שקיבלתי מהדבר הזה, זה שדווקא התורה שאנשים חושבים עליה שהיא מאד מנתבת אות לכיוון שלה, אומרת לך תשמע אני טובה כל השאר לא טובים, היא הכי שואלת שאלות שאני פגשתי. הכי מקשה על עצמה. אומרת לך תשמע מצות אנשים מלומדה זה לא טוב, אתה צריך להתחדש, אתה לא עושה לאף אחד טובות עם התפילות שלך ועם הלימוד תורה שלך, ותשים לב שאתה לא לומד. וכל הזמן שמה לך תמרורי אזהרה, סביר להניח שאתה לומד בשביל עצמך, תבדוק, אתה יודע שלא קיבלתי את זה בשום מקום אחר, לא היה לי ספר לפני שהגיע הספר של ה'. הספר הוא שלי, וכשהספר הוא שלך, אז אתה מכוון אותו איך שנראה לך באותו רגע, זה יכול להשתנות מאה פעמים ביום לפי איזה חשק שמתחשק לך לרכב עליו עכשיו. אז אם צריך לבחור אז אני מרגיש שפעם ראשונה התורה נתנה לי לבחור באמת את החיים שלי. ומתוך האובייקטיביות הכי גדולה שאחזתי בה אי פעם בחרתי בתורה. שוב להיום, אתה יודע, אני מקווה ש… אני מקווה שמחר זה יחזיק.

נכון להיום

כן, או אחרי הקרנה.

תן לו את הגיטרה

עורך ומגיש

מה מה לנגן?

בתור אחד שמכיר את כל הרפרטואר של נתן אני מציע תתקן אותי אם אני טועה, שהוא ישמיע לנו משהו שעוד לא שמענו מעולם, תתקיל אותי, כזה, אתה יודע, אם כבר תכנית חדשה, תקבל איזה ספיישל

OK אני אזרום איתך

זה נדיר

מאד, למרות שאני נושם בכבדות, אז ככה מי שמכיר אותי מכיר את המוזיקה שלי, קצת יודע שלא יוצא לי לכתוב על קודש הרבה אולי בגלל שאמר לי איש חכם שזה מטופש פעם.

למה?

לא, כי אני מרגיש שאני לא ראוי לכתוב על קודש.

אה, זה מטופש

כן

אז אמר לי איזה אדם חכם שזה מטופש אז שאל אותי הוא אפילו לא אמר שזה מטופש ואז אמר לי ומי ראוי אני כמובן הסתכלתי על הרצפה אבל, השיר שאני אשיר לכם הוא שיר בדיוק על זה על הפער בין המחיאות כפיים לפעמים שאתה מקבל בחיים הציבוריים שלך, לבין איך שאתה מרגיש בבית. אצלי הפער מאד גדול. בעצם בין התיקון שלי, דברים שאני עובר עם עצמי לבין השליחות שלי, ואני בקונפליקט לא פעם על הדבר הזה, ואני אומר לעצמי רגע, האם יש לי רשות או זכות ללכת להגיד למישהו תשמע, תעשה כך וכך, למרות שאני לא מצליח לעשות בעצמי כי זה הדבר הנכון לעשות, ואני מנסה לחשוב ממקומות לאחרים, לא משנה ממה אם נניח אני, לא אבל אם נניח אני מעשן, האם זה, אני יכול להגיד לבחור תשמע זה לא טוב לך, אל תעשה את זה למרות שהוא הולך לשלוף את הקלף של ואתה מה, אז על זה כתבתי את השיר הזה, ככה זה מרגיש לי. אין לזה שם, זה עדין לא יצא, זה הולך ככה.

שיר

מדהים, מדהים

אתה מבין למה אני אוהב אותו הרב, תראה הוא גרם לי לבכות, לא באמת, הוא הטקסטואליות הזאתי שבה הוא יודע להביע את מה שעובר עלינו בפנים, באני לא יודע איך אתה בחייך, כי גדלת בסביבה אחרת מאיתנו, ההתמודדות שלנו היומיומית, היא שפע מול שפע כביכול, היא כאילו שפע של נכון? שפע של תענוג מתורה, משבת, מקידוש, ממשפחתיות מכל הדבר הזה, ואז במה, בום

אני אגיד לך. המפגש הזה שלנו, כל אחד מגיע מרקע אחר, לא היה יכול להתקיים לפני חמישים שנה, ז"א התופעה הזאת שיהודים מבקשים את ה' זה דבר בן ארבעים שנה. אולי טיפה יותר. לא היה דבר כזה. ז"א לשבת ככה, שלושה אנשים כל אחד מגיע מרקע אחר, אנשים שעשו שינוי, אנשים שעשו מהפך, אנשים שנמצאים בתהליך, אנשים שתמיד היו. לא היה דבר כזה. ואני רוצה להתייחס למשהו שאתה נתן אמרת קודם, ההתמודדויות של אנשים שלא נולדו דתיים ועשו דרך, ההתמודדויות שלהם הן התמודדויות שלא מוכרות בכלל אצל אנשים שנולדו בבתים דתיים. וחלק מהציבור שאני בא ממנו לא מכיר, לא מודע בכלל להתמודדויות האלה. היה לנו סדנא של ערכים, בשבת האחרונה, ניגש אלי בן אדם ביקש ממני לדבר איתו ועם אשתו. הם מה שנקרא חוזרים בשאלה, היו חסידים, המשפחה התפרקה, ההורים… בקיצור, פרקו עול הכי רחוק שאפשר והם הגיעו לסדנא, לא משנה כרגע כל הסיפור, בסוף ה… לקראת סוף הסדנא הוא ביקש שנשב נדבר אשתו יש לה המון שאלות, אז היא אמרה שכבר אין לה, יש לה רק שאלה אחת היא אמרה, היא אמרה שלפני חודש היא החליטה שהיא רוצה להתחיל לשמור שבת, אבל היא מעשנת והקושי שלה לא לעשן בשבת כל כך גדול, שהיא ישנה כל השבת.

וואו

כדי לא להתמודד, כדי לא להכשל והיא שאלה האם זה נקרא לשמור שבת, האם זה נקרא לשמור שבת? אולי עדיף לשמוח בשבת, נכון קצת לחלל אבל מה עדיף? התמודדות כזאת זה לא משהו שמי שנולד בבית דתי מכיר. התהליכים שאתם עוברים, שעברתם שאתם עוברים, המגע הזה בין שני העולמות, יוצר מתחים עצומים וזה נס, נס גלוי. ההתמודדות הזאת, הקשיים, האתגרים שכמו שאתה אמרת אנשים בחרו, הם לא נולדו לתוך זה, זה בעיני פלא עצום. אני זוכר את עצמי מילד קטן כשהיו מגיעים לבית של ההורים שלי בעלי תשובה, הייתי מסתכל עליהם ומתפעל בתור ילד, כי הם לא נולדו כמוני, הם החליטו לבוא אלינו. הם החליטו לשוב לאביהם שבשמים, טוב כמובן בראש של ילד, אבל הסתכלתי עליהם בהערצה.

אגב, זה, זה שראית אותם מגיעים אליכם הביתה ומתפעלים מכם זה משהו שגרם לך להשמר במסגרת הזאת, אתה חושב שזה חיזק אותך?

תראה, אני היו תקופות שכמעט כל שבת היה לנו סדנא של ערכים כל השנה, הילדים שלנו גדלו בסמינרים של ערכים, ולא פעם התקשרו מבית ספר, מהסמינר של הבת, אתם לא חושבים שזה קצת מסוכן, קצת בעייתי אתה יודע אתם נמצאים בסמינר. אנשים שואלים שאלות, לא תמיד לבושים כמו בבני ברק, אתם לא חושבים שזה מזיק לילדים אז כמובן שאני הלכתי לשאול את הרב שלי לפני שעשיתי, אבל התשובה שלי היתה מאד פשוטה, כשילדים שלי יושבים בהרצאה שלי, ורואים בסוף הסמינר אנשים מקבלים עול מלכות שמים, רואים אנשים שמגיעים כמו שאמרת, לא מתוך מצוקה, מתוך שפע מתוך התבוננות, מתוך חקירה, מתוך שאלה, מתוך כובד ראש, והם אומרים ה' הוא האלקים, מה זה אומר לילדים שלי? שאין להם מה לחפש במקום שממנו האנשים האלה באים, כי הם באים אלינו. אז אתם רוצים שאני אמנע מהילדים שלי את החינוך הזה?

מדהים

לכן אמרתי, שהתכנסות שלנו

אני אפילו מקנא קצת בילדים שלך

אתה יכול לנסות. ההתכנסות שלנו זה, זה דבר מרגש, זה דבר שמלמד שאנחנו ממש ממש לקראת הגאולה, כי הרי התורה הבטיחה, הרמב"ם כותב, שסוף ישראל, הבטיחה התורה שסוף ישראל לעשות תשובה בסוף גלותם ומיד נגאלים. לא היה עוד דור כזה. אתם מסתובבים, אתם, אתה שומע את המאזינים שלך, אתה רואה את המעריצים את האנשים שבאים, אתה רואה אנשים שלכאורה מבחוץ, הם לא נראים שייכים בכלל, הרי פוגשים אותם, בשיעור אצלך, בכל מיני מקומות ובתוך תוכם בוערת אש גדולה של אמונה ושל רצון, אבל הפחד עדין קיים. לכן אמרנו לא לפחד כלל לכן פתחנו עם השאלה של הפחד, כי אם היה אפשר לסלק את הפחד מהאנשים היינו פתאום מגלים עד כמה התופעה הזאת רחבה.

ואנחנו, אנחנו צריכים לפחד כלל? אנחנו שאנחנו בתוך הדבר הזה ובתוך הבוץ ביחד? אתה יודע?

לפחד ממי?

לפחד מ…

לפחד מהקב"ה? כל אחד יש לו את השליחות שהקב"ה שלח אותו אליה לכל אחד הוא נתן את סט הכלים שאיתם הקב"ה רוצה שהוא יעשה את התפקיד שלו, אתה דרך המיקרופון, נתן דרך גרונו והגיטרה שלו, כל אחד עם התפקיד שה' נתן לו הוא צריך לעשות את השליחות שלו, אז אם אנחנו עושים את השליחות ממי יש לפחד?

חיזקת אותנו

אמת

אז אני קודם כל שמח שהתכנסנו כאן, לקראת השנה החדשה, ואם יש רק מישהו אחד שבעקבות השיחה שלנו החליט לסלק את הפחד מתוכו ולהיות אמיתי עם עצמו ולבחור את שאהבה נפשו וגם אם זה רק אני, והיה זה שכרנו.

אשריך

אז תודה רבה לכם

תודה

תודה רבה ,תצליח מושיקו, תודה רבה גם לך, שתהיה לכולנו ולכל עם ישראל שנה טובה וכתיבה וחתימה טובה

אמן

תודה רבה

יש לך דעה בעניין? זו הבמה שלך!

כתובת הדוא״ל שלך לא תפורסם.